Jeżeli jest opinia prawna, która skarżącym nie odpowiada, to mamy szukać takiego radcy, który wyda opinię korzystną dla skarżącego? – pyta Danuta Gosławska, przewodnicząca rady.
Radny Witold Dominik złożył do rady skargę na Olgę Skwarę, dyrektorkę Miejskiego Ośrodka Kultury, zarzucając jej, że łamie prawo. Radca prawny wydał jednak opinię, że skarga jest bezzasadna. Grupa członków komisji budżetowej uważa, że jednak opinie prawne powinien wydawać „niezależny” radca. – To znaczy, że jeżeli jest opinia prawna, która skarżącym nie odpowiada, to mamy szukać takiego radcy, który wyda opinię korzystną dla skarżącego? – pyta Danuta Gosławska, przewodnicząca rady
Magdalena Kurzak
Skarga złożona przez radnego Witolda Dominika na dyrektor MOK, Olgę Skwarę, członkowie komisji rewizyjnej większością głosów uznali za bezzasadną. Wcześniej w tym zakresie opinię wydał radca prawny. Wynikało z niej, że nie doszło do naruszenia prawa przez szefową kłobuckiej placówki kulturalnej, jak to sugerował skarżący. Podczas komisji budżetowej grupa radnych wskazywała jednak, że opinia może być nierzetelna. W ich imieniu szef komisji budżetowej, Adam Nowak, wnioskował, aby komisjom przydzielono do dyspozycji osobnego radcę, który będzie opiniował skargi. Nie wszystkich jednak takie rozwiązanie satysfakcjonuje.
Stronniczy, bo opłacany przez burmistrza
– Uważam, że nic nie stoi na przeszkodzie, aby od czasu do czasu zlecić opinię radcy niezależnemu – mówi radny Aleksander Tokarz, który sugerował, że radca zatrudniony w urzędzie jest opłacany przez burmistrza, co niesie ze sobą ryzyko stronniczości. Poza tym, zdaniem radnego, brak prawnika, który byłby do dyspozycji radnych, może skutkować źle wydaną opinią przez komisję, co z kolei może spowodować, że poszkodowany pójdzie do sądu i narazi gminę na stratę finansową.
Również Mateusz Woźniak uważa, że radca prawny może być nieobiektywny, jeśli jest zatrudniony przez burmistrza.
„Nie popadajmy w skrajność”
– Nie rozumiem czegoś. Przy rozpatrywaniu skargi na dyrektora MOK została wydana opinia prawna. Natomiast jest ona przez komisję podważana. Na jakiej podstawie? Bo dla mnie opina prawna to opinia prawna, pod którą z imienia i nazwiska podpisuje się prawnik – mówi Danuta Gosławska, przewodnicząca rady. – Idąc tą drogą, okaże się, że jeśli opinia prawna komuś nie będzie odpowiadać, to komisja będzie dotąd szukała prawnika, aż ten wyda opinię korzystną dla skarżących? – pytała radna, która zgłosiła swój stanowczy sprzeciw wobec zatrudnianiu kolejnych radców na okoliczność rozpatrywania skarg. Zasugerowała ona również, że problem pojawił się właśnie teraz, przy okazji skargi na dyrektor MOK, wcześniej go nie było.
Przewodnicząca zwróciła również uwagę na jeszcze jedną kwestię.
– Jeżeli zatrudnimy kolejnego radcę opłacanego przez urząd gminy, to będzie on niezależny? – ironizowała Gosławska. Radna apelowała, aby nie popadać w skrajność.
– Tyle skarg było już przez komisje rozpatrywanych i nigdy nie było żadnych spraw sądowych – zwróciła się do radnego Tokarza.
– Pan Tokarz ciągle uważa, że urzędowi radcy są stronniczy, a ja tak nie uważam – wtrącił się Adam Nowak, który opowiedział się za tym, że wystarczyłoby tylko, aby któryś z obecnych radców otrzymał w zakresie obowiązków pomoc w pracach komisji.
Podobnego zdania jest radna Danuta Kasprzyk.
Aleksander Tokarz próbował przekonać radnych, że nie chodzi mu o tę konkretną skargę, a o formalność. Do dyskusji włączył się również wywołany do tablicy burmistrz Jerzy Zakrzewski.
– Proszę mi podać choć jeden przykład rady, w którym zwyczaj „ekstra radca dla rady” jest praktykowany. Każdą radę w Polsce w kwestii obsługi rady obsługuje radca prawny zatrudniony w urzędzie – mówi Zakrzewski.
Burmistrz odniósł się również do skargi napisanej na dyrektor MOK.
– To skarżący ma udowodnić winę, a nie skarżony swoją niewinność. Jeżeli ktoś chce udowodnić, że dyrektorka MOK złamała prawo, i pisze to wprost w skardze, to myślę, że jest to czymś poparte i może to udowodnić, a nie szuka na siłę radcy, który poprze jego teorię, a podważa tych, którzy mają inne zdanie – podkreślał Jerzy Zakrzewski, który uważa, że jeżeli komuś zarzuca się łamanie prawa, to musi być jakaś podstawa, żeby postawić taki zarzut.
– Jeżeli chcecie państwo znaleźć taką opinię, która będzie wam pasowała do waszej teorii, to proszę ją sobie znaleźć i zamówić, ale ja nie będę za to płacił. Opinia ma być rzetelna, a nie pisana pod dyktando – dodał Zakrzewski, który nie chciał się również zgodzić z opinią, jakoby radcy prawni zatrudniani przez urząd byli „jego” prawnikami.
– Idąc tym tropem, to radni też są opłacani przez burmistrza, bo to on podpisuje listy płac dla nich i powinni robić to, co im burmistrz każe – ironizował. – Wielokrotnie z mecenasem się nie zgadzam, pomimo że jest on opłacany z urzędu gminy. Mamy kontrole NIK, RIO, różne audyty i żaden radca nie będzie działał wbrew prawu – mówił Zakrzewski. Całą dyskusję zakończyło podsumowanie radnego Tomasza Wałęgi, który stwierdził, że przez wiele lat pracował w starostwie powiatowym i tam takich problemów z radcami prawnymi nigdy nie było. Radni zawsze mieli do nich swobodny dostęp, a po opinie nie musieli stać w kolejkach.
– Tylko zobaczcie, jak „ciężko” pracuje rada powiatu, a jak nasza rada. Tam przewodniczący prosi, aby któryś z radnych zabrał głos, i pyta, czy naprawdę jest tak dobrze, że nikt nie pyta, a starosta nie ma tylu pytań na sesji powiatu przez cały rok, co u nas na jednej – skwitowała Danuta Gosławska.
Facebook
YouTube
RSS